Frage:
Variiert die maximale Blende linear mit der Brennweite?
MathematicalOrchid
2016-09-17 17:27:30 UTC
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Viele Objektive bieten eine Reihe maximaler Blenden an. Beispielsweise hat das Nikon-Kit-Objektiv eine maximale Blende von 1: 3,5 bei 18 mm, bei 55 mm jedoch nur 1: 5,6. Bedeutet das, dass auf halber Strecke zwischen 18 mm und 55 mm die maximale Blende auf halbem Weg zwischen 1: 3,5 und 1: 5,6 liegt? Oder ist es komplizierter?

Wenn die Beziehung einfach linear ist, scheint dies zu bedeuten, dass mein 18-105-mm-Objektiv eine überlegene maximale Blende bei 55 mm aufweist:

  Objektiv A Objektiv B18 mm = 1: 3,5 18 mm = 1: 3,555 mm = 1: 5,6 55 mm = (Mittelwert von 1: 3,5 und 1: 5,6) = 1: 4,55? 105 mm = 1: 5,6  

Wenn meine Zahlen stimmen, bedeutet dies, dass der längere Zoom bei 55 mm möglicherweise einen helleren Anschlag bedeutet. Aber berechne ich das richtig? Ist eine solche Berechnung überhaupt sinnvoll? Es wird eine lineare Beziehung angenommen, aber ich weiß nicht, ob dies gerechtfertigt ist.

Drei antworten:
WayneF
2016-09-17 19:29:00 UTC
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Nein, ich bezweifle, dass die meisten Objektive auf diese Weise linear sind. Hier ist ein Nikon 16-85mm Ergebnis. Es handelt sich um ein Objektiv von af / 3,5 bis f / 5,6.

Die in EXIF-Daten angegebenen Ergebnisse sind:

16-mm-Zoom - meldet 16 mm bei f.3,5
24-mm-Zoom - meldet 24 mm bei f.4
35 mm Zoom - meldet 35 mm bei f / 4.5
50 mm Zoom - meldet 50 mm bei f / 5
70 mm Zoom - meldet 68 mm bei f / 5.6
85 mm Zoom - meldet 85 mm bei f / 5.6

16 bis 35 mm ist ungefähr doppelt so groß und der Unterschied beträgt 2/3 Stopps.
24 bis 50 mm sind ungefähr doppelt so groß und der Unterschied beträgt 2/3 Stopps.
35 to 70 mm sind ungefähr doppelt so groß und der Unterschied beträgt 2/3 Stopps.

Aber nicht linear annehmen. Moderne Objektive machen alle Arten von Tricks im Inneren und verschieben Elemente, um Zoom und Fokus zu implementieren. Beide ändern die Brennweite.

Wenn Sie Zwischenwerte für Ihr Objektiv wissen möchten, anstatt zu raten, können Sie einfach dieselbe Überprüfung durchführen und sehen, was es meldet. Stellen Sie sicher, dass Ihre fokussierte Entfernung mehrere Fuß beträgt, beispielsweise 6 oder 8 Fuß, da sich die Brennweite auch mit der Entfernung ändert. Die markierte Brennweite gilt nur für den Unendlichkeitsfokus. Es wird anders sein (aber nicht gemeldet), wenn es näher kommt. Wenn Sie sich ganz nah befinden, öffnet sich das Objektiv wahrscheinlich nicht bis zur maximalen Blendenzahl (da die neue wahre Brennweite eine andere Zahl berechnet).

Ich hatte nicht bemerkt, dass die Exif-Daten tatsächlich ein Feld haben, das explizit "maximal mögliche Blende" sagt, das sich je nach Brennweite ändert. Sollte es ziemlich einfach machen zu bestimmen, welches Objektiv * tatsächlich * die beste Blende hat ...
Da die Blendenwerte auf den nächsten Standardwert von 1/3 gerundet werden, werden die meisten Objektive sehr linear, wenn Sie jeden Wert auf die Brennweite in der Mitte des Bereichs für jeden Wert * zentrieren *, wenn Sie dies ebenfalls berücksichtigen Diese weite Öffnung reicht möglicherweise nicht bis zu 1: 3,5 (möglicherweise ähnelt sie eher 1: 3,7 weit offen). Beachten Sie, dass in Ihrem Beispiel jede * Verdoppelung * der Brennweite die Blende um etwa 2/3 Blenden erhöht. In Bezug auf * Stopps * ist es also ungefähr linear. Natürlich gibt es den Unterschied zwischen der Messung der Brennweite in einer Dimension und der Fläche des EP in zwei Dimensionen.
Wenn die Blendenzahl für jede Verdoppelung der Brennweite um ungefähr 2/3 erhöht wird, ist dies eine * lineare * Beziehung mit einem Verhältnis von 2: 3. Jedes Mal, wenn Sie ein * konstantes Verhältnis * zwischen zwei Folgen von Zahlen haben, ist dies eine lineare Beziehung. Es muss nicht 1: 1 sein.
Das macht nur Sachen aus. Sie benötigen Daten, und Sie haben keine Daten, aber die Daten lauten wie folgt: Der Mittelpunkt der angegebenen tatsächlichen Brennweite (16-85 mm Objektiv) beträgt 50 mm, was ungefähr 35 mm von 16 oder 85 mm Ende (16 + 35 =) entspricht 51, 85 & ndash; 35 = 50). Die maximale Blende bei 50 mm beträgt jedoch 1: 5, was 1,33 Blenden vom 1: 3,5 16 mm-Ende und nur 1/3 Blende vom 1: 5,6 85 mm-Ende entspricht. Wie stellst du dir das linear vor? LOL.
Genauso liegt f / 4 auf halbem Weg zwischen f / 2 und f / 8. Es sind zwei Haltestellen in jede Richtung. 50 mm ist 3,125 x 16 mm, 85 mm sind nur 1,7 x 50 mm. Der Brennweitenmittelpunkt in Bezug auf die Verhältnisse beträgt nicht 50 mm, sondern 36 mm. 36 mm ist 2,25 x 16 mm. 80 mm ist 2,22 x 36 mm. Bei 36 mm liegt die Blendenzahl zwischen 1: 4 und 1: 4,5 (echte 1: 4 liegt irgendwo zwischen 27 und 28 mm, echte 1: 4,5 liegt bei 40 mm), was fast genau der gleichen Anzahl von Blenden entspricht (etwa 0,8 Blenden) ) bis f / 3.5 und f / 5.6 in jede Richtung. Wenn Sie nicht verstehen, wie logarithmische Skalen exponentielle Beziehungen linear ausdrücken können, können Sie die ...
... Konzept der fotografischen Stopps.
Das Beispiel, das Sie in Ihrer Antwort geben, beweist genau, gegen was Sie argumentieren: Jedes Mal, wenn die Brennweite verdoppelt wird, erhöht sich die Blendenzahl um 2/3. Das ist ein konstantes Verhältnis!
Ja, natürlich liegt f / 4 auf halbem Weg zwischen f / 2 und f / 8, zwei Stopps in beide Richtungen. Wenn dies mit dem halben Punkt beim Brennweitenzoom übereinstimmt, scheint es linear zu sein. Am 50-mm-Mittelpunkt der Brennweiten liegt die Blende 5 bei diesem Objektiv jedoch 4/5 zwischen 1: 3,5 und 1: 5,6. Aber 4/5 ist nicht 1/2, d. H. Linear vergessen. Das OP-Beispiel wird linear verstanden, wobei erwartet wird, dass der Mittelpunkt des Brennweitenbereichs mit dem Mittelpunkt des Aperturbereichs übereinstimmt. Aber heutige Objektive mit variablen Maxima sind auf diese Weise wahrscheinlich nicht linear.
Alan Marcus
2016-09-17 21:00:24 UTC
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Das Kameraobjektiv wirkt wie ein Trichter, indem es Licht sammelt. Je größer der Durchmesser der Arbeitsöffnung ist, desto mehr Licht sammelt die Linse. Das Kameraobjektiv wirkt auch wie ein Projektionsobjektiv. Es projiziert ein Bild der Außenwelt auf die Oberfläche eines Films oder eines digitalen Chips.

Die Brennweite des Objektivs bestimmt die Größe des erzeugten Bildes. Je länger die Brennweite ist, desto größer ist das Bild. Angenommen, Sie machen ein Bild von einem Baum mit einem Objektiv mit einer Brennweite von 50 mm. Das Bild des Baumes misst 5 mm in der Höhe. Wenn Sie nun ein 100-mm-Objektiv montieren, misst das Bild des Baums jetzt 10 mm. Wenn Sie jetzt ein 25-mm-Objektiv montieren, beträgt die Bildhöhe jetzt 2 ½ mm. Somit ist die Vergrößerungsausbeute des Objektivs eine lineare Funktion.

Was Sie wahrscheinlich nicht wissen: Wenn die Brennweite geändert wird, ändert sich auch die Bildhelligkeit. Jedes Mal, wenn wir die Brennweite verdoppeln, sinkt die Bildhelligkeit um das Vierfache (4-fache Reduzierung). Dies liegt daran, dass das jetzt doppelt größere (2-fach vergrößerte) Bild über eine 4-fach größere Oberfläche abgespielt werden muss. Mit anderen Worten, verdoppeln Sie die Brennweite und die Bildhelligkeit verringert zwei Blendenstufen (eine Blende ist eine zweifache Änderung der Lichtenergie). Diese Änderung der Bildhelligkeit mit der Brennweite gilt, wenn der Arbeitsdurchmesser der Objektivapertur unverändert bleibt. Das Aufhellen und Dimmen der Bildhelligkeit bei Änderungen der Brennweite ist chaotisch. Wir müssen dies um jeden Preis vermeiden. Wenn wir dies nicht tun, kommt es zu einer Unter- und Überbelichtung.

Verhältnis zur Rettung: Wir müssen einen Wert für die Linsengeschwindigkeit (Helligkeit) berechnen, der unabhängig von der Brennweite oder dem Durchmesser der Arbeitsapertur gilt. Glücklicherweise ist ein Verhältnis dimensionslos. Das Brennweitenverhältnis wird berechnet, indem die Brennweite durch den Arbeitsdurchmesser geteilt wird. Somit hat ein 50-mm-Objektiv mit einem Aperturdurchmesser von 25 mm ein Brennweitenverhältnis von 50 ÷ 25 = 2. Wir schreiben diesen Wert mit 1: 2. Das Schöne an diesem System ist: Jedes Objektiv, unabhängig von Brennweite oder Blendendurchmesser, das mit 1: 2 arbeitet, liefert die gleiche Bildhelligkeit. Das Blendenzahlensystem verflechtet die Brennweite und den Arbeitsdurchmesser, und das resultierende Brennweitenverhältnis nimmt das Chaos weg.

Das Blendenzahlsystem basiert auf der Änderung des Arbeitsdurchmessers des Objektivs, um ein 2-faches ( doppelte Hälfte) Änderung der Lichtenergie auf Film oder Chip. Dieses Verhältnis basiert auf der Geometrie der Kreise. Jetzt ändert sich die Lichtmenge, die eine Linse durchlässt, wenn wir die Brennweite oder den Arbeitsdurchmesser der Blende ändern. Faktoriell: Wenn wir den Durchmesser eines Kreises mit der Quadratwurzel von 2 = 1,414 multiplizieren, berechnen wir einen überarbeiteten Kreis mit der doppelten Oberfläche. Für fotografische Zwecke können wir diesen Wert auf 1,4 runden. Wenn wir diesen Wert auf den Arbeitsdurchmesser der Linse anwenden, entsteht ein Zahlensatz. Der Zahlensatz (f / Zahlen): 1 - 1,4 - 2 - 2,8 - 4 - 5,6 - 8 - 11 - 16 - 22 - 32Hinweis: jede Zahl Nach rechts geht der Nachbar links multipliziert mit 1,4. Jede nach links gehende Zahl ist ihr Nachbar rechts geteilt durch 1.4. Dies ist ein linearer Verlauf des Blendenzahlsystems. Jeder Wert wird als Punkt bezeichnet. Der Begriff Stopps wird verwendet, weil der Öffnungsdurchmesser etwas Lichtenergie stoppt und etwas Lichtenergie durchlässt. Der Stopp ist eine 2-fache Änderung der Lichthelligkeit, wenn sie auf Film oder Chip abgespielt wird.

Für einige Anwendungen ist der Punkt, d. h. die 2-fache Änderung, zu natürlich. Wir können das Blendenzahlsystem weiter in ½ Stopps und 1/3 Stopps verfeinern. Der Multiplikator für ½ Stopp ist 1,18 und das Vielfache für 1/3 Stopp ist 1,12. Dies ist der lineare Verlauf des Blendenzahlensystems.

Michael C
2016-09-17 23:03:12 UTC
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Der gesamte Zweck der Verwendung von Blenden besteht darin, die exponentielle Beziehung der Potenzen von 2 und der Quadratwurzel von 2 in einer linearen Skala auszudrücken. Es ist dasselbe Prinzip, das bedeutet, dass ein Rechenschieber es uns ermöglicht, lineare Messungen der Logarithmen zweier Zahlen zu addieren und die Produkte anstelle der Summe zweier Zahlen zu erhalten.

Da die Aperturwerte bei Jede bestimmte Brennweite wird auf den nächsten Standardwert von 1/3 Blende gerundet, wenn Sie jeden Blendenwert von 1/3-Blende auf die Brennweite in der Mitte des Bereichs für jeden Blendenwert zentrieren. Die meisten Objektive mit variabler Blende werden sehr linear wenn Sie auch die Tatsache berücksichtigen, dass weit offen möglicherweise nicht bis zur Nennöffnung reicht. Denken Sie daran, dass die tatsächliche Blendenzahl bei einer bestimmten Brennweite nicht genau der gemeldeten Nummer entspricht.

Beachten Sie dies im Beispiel der Nikon 16 -85 mm 1: 3,5-5,6 Objektiv in einer anderen Antwort zitiert jede Verdoppelung der Brennweite erhöht die Blende um etwa 2/3 Blenden. In gewissem Sinne ist das Verdoppeln der Brennweite auch eine Art Blende. 36 mm sind eine Blende länger und zeigen die Hälfte des linearen Sichtfelds als 18 mm. 72 mm sind eine Blende länger und zeigen die Hälfte des linearen Sichtfelds als 36 mm usw. In Bezug auf Blenden ist es also ungefähr linear mit einem Verhältnis von 0,67: 1 oder 2: 3. As Solange ein konstantes Verhältnis zwischen einem Satz von zwei Zahlenfolgen beibehalten wird, wird die Beziehung als linear betrachtet. Es muss nicht unbedingt ein Verhältnis von 1: 1 sein, um als linear zu gelten.

Am Beispiel des Nikon 16-85 mm-Zooms: 1: 3,5 entspricht möglicherweise eher 1: 3,63 bei 16 mm. Innerhalb des Brennweitenbereichs von 24 mm bis 35 mm, der als 1: 4 angegeben wird, ist die tatsächliche Blendenzahl bei 24 mm gerade näher genug an 1: 4 als an 1: 3,5, um statt 1: 4 bezeichnet zu werden f / 3.5. Nennen Sie es f / 3.75. Bei 34 mm liegt die Blendenzahl nur knapp unter 1: 4,5 als unter 1: 4. Nennen Sie es f / 4.21. Das Objektiv ist nur genau 1: 4 bei einer Brennweite von 28 bis 29 mm. Zwischen 24 mm und 28 mm wird es auf 1: 4 aufgerundet. Zwischen 29 mm und 35 mm wird es auf 1: 4 abgerundet.

Natürlich gibt es den Unterschied zwischen dem Vergleich des Verhältnisses zwischen zwei Brennweiten in einer Dimension und dem Vergleich der Fläche des Eintrittspupille in Flächenabmessungen, aber das ist so ziemlich der gesamte Punkt der Blendenzahl / Blenden-Skala: Exponentialbeziehungen linear ausdrücken können.

Viel Glück mit dieser Vorstellung. Zoom und Fokus verschieben Elemente in heutigen Objektiven hin und her, was sich beide auf die Brennweite auswirkt. Sie können nicht davon ausgehen, dass die Brennweite linear ist. Durch Verschieben kann die Richtung im mittleren Zoom sogar umgekehrt werden (wenn eine weitere Verschiebung beginnt). Wenn sich Elemente verschieben, wird auch die Öffnung mit konstantem Durchmesser von den Knoten verschoben, sodass sich ihre effektive Fläche ändern kann. Aber fstop = Brennweite / Durchmesser. Die Verdoppelung der Brennweite sollte also 2x Blendenzahl sein, was zwei Blenden und nicht 2/3 Blenden entspricht. Aber da passieren viele Dinge auf einmal.
Als ein Beispiel dafür, dass Dinge NICHT das sind, was wir erwarten könnten, messen Sie sorgfältig die genaue Entfernung zu einem Motiv in drei Metern Entfernung. Fotografieren Sie es heute mit einem Kit-Objektiv mit dem breitesten und dem längsten Zoom. Überprüfen Sie dann die gemeldeten Motiventfernungen in Exif. Wiederholen Sie dies mit einem anderen Kit-Objektiv. Es ist lächerlich, die Linsen haben keine Ahnung. Da drin passiert zu viel Verschiebung.
Alle Brennweiten sind nur im Unendlichkeitsfokus genau. Wenn Sie die tatsächliche Brennweite (anstelle des angegebenen FL) eines Objektivs verwenden, bei dem die Fokussierung auf kurze Entfernungen erfolgt, gilt die Beziehung. Mit sehr seltenen Ausnahmen führen Zoomobjektive die gesamte Bewegung der Zoomelemente zwischen dem vorderen Element und der Blende mit physikalischer Apertur aus, sodass die Vergrößerung die Brennweite und die Eintrittspupille ungefähr gleichermaßen beeinflusst. Wenn dies nicht der Fall wäre, wäre ein 16-85-mm-Zoom mit einer Blende von 1: 3,5 bei 16 mm 1: 19 bei 85 mm bei demselben Öffnungsdurchmesser von 4,6 mm.
Selbst bei Zoomobjektiven mit "retrogradem" Zoom am breiteren Ende des Zoombereichs halten die Zahlen ziemlich genau.
Blendenzahl = Brennweite / * Eintrittspupille * Durchmesser. Der physikalische Durchmesser der Aperturblende ist nur insofern relevant, als er die Grundlage für die Größe der Eintrittspupille nach Vergrößerung durch die Linsenelemente zwischen der physikalischen Blende und der Vorderseite der Linse darstellt.


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