Frage:
Warum friert meine Nikon D3400 nicht ein, obwohl der Verschluss im View Finder-Modus auf ¹⁄₄₀₀₀ Sekunden eingestellt ist?
AtulBhatS
2017-08-11 19:42:19 UTC
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Ich habe im Mai eine Nikon 3400 bekommen. Beim Aufnehmen einiger Wassertropfen habe ich festgestellt, dass die Tröpfchen auch bei den höchsten Einstellungen für die Verschlusszeit Bewegungsunschärfe enthalten. Also habe ich versucht, dies zu überprüfen, indem ich auf ein Bild des Deckenventilators [In India] geklickt habe. Ich kenne vielleicht nicht die genaue Drehzahl des Lüfters, aber ich bin mir sicher, dass der Lüfter nicht mehr als 4000 Umdrehungen pro Sekunde macht. Und doch bekomme ich Bewegungsunschärfe auf dem Lüfter. Bilder beigefügt.

Ist meine Kamera kaputt? Soll ich es reparieren lassen? Oder verstehe ich etwas nicht?

Bildeinstellungen:
Modus: Manuell
Blende: 1: 5,6
Verschlusszeit: 1/4000 Sek.
ISO: 25600 (Es war drinnen)
Fokus: Manuell
Messung: Spot


Update: b> Das Problem tritt nicht auf, wenn ich im Live View-Modus auf das Bild klicke. Das Bild erscheint dunkler und die Bewegung ist eingefroren. Aber wenn ich in den View Finder-Modus wechsle, stimmt etwas nicht.

Bilder für Einstellungen hinzugefügt.

Shooting Menu Page 1 Shooting Menu Page 2 Shooting Menu Page 3

Shot in Live View with 1/4000, f/5.6, ISO-25600 Über dem Bild: Aufnahme in Live-Ansicht mit 1/4000, f / 5.6, ISO-25600

Shot in View finder mode with 1/4000, f/5.6, ISO-25600 Aufnahme im View Finder-Modus mit 1 / 4000, f / 5.6, ISO-25600

PS: Ich habe die Bildeigenschaften überprüft und alle Einstellungen und Details sind genau gleich. Die Kamera zeigt keine Änderung des angezeigten Verschlusszeitwerts an.

Update: Überprüfen Sie das Experiment unter http://atulbhats.com/cam-demo

Bitte laden Sie das Originalbild irgendwo hoch, damit wir es genauer untersuchen können. Sie können auch eine Reihe von Fotos mit kürzeren Verschlusszeiten erstellen, um festzustellen, ob die Belichtung irgendwann gleich bleibt.
Ich kann Ihre Unschärfesituation mit dem Nikon 1/4000 Sekunden-Verschluss nicht duplizieren. Überprüfen Sie Ihre tatsächliche Verschlusszeit, die in Ihrem Exif angegeben ist.
Hier ist etwas Lustiges los. Ich habe diese heruntergeladen und mir das EXIF ​​angesehen und es zeigt, dass sie alle ISO 6400 entsprechen, alle die gleiche F4.2, aber völlig unterschiedliche Fensterläden. Wenn das wahr wäre, hätten sie völlig unterschiedliche Belichtungen, und das tun sie nicht. Sie manipulieren entweder etwas oder die Kamera funktioniert nicht wie erwartet. Deaktivieren Sie die automatische ISO-Einstellung, stellen Sie die Einstellung auf manuell ein und versuchen Sie es erneut. Stellen Sie den ISO-Wert MANUELL nach Bedarf ein, um ausreichend Licht zu erhalten. Schauen Sie sich die Entfernung an, die der Lüfter von ungefähr 400 bis 4000 zurücklegt - fast gleich. Daten sind irgendwo schlecht.
@Linwood Alle Fotos wurden im manuellen Modus mit deaktivierter automatischer ISO aufgenommen. Ich habe die Blende und den ISO-Wert in jedem Bild absichtlich auf die gleichen Werte eingestellt, um festzustellen, ob die Verschlusszeit die Belichtung überhaupt ändert. Die Daten zeigen, was ich manuell eingestellt habe. In diesem Fall sollten Sie die Kamera an den Service senden und sie über das Problem informieren?
@AtulBhatS, vielleicht, obwohl ich noch nicht ganz aufhören würde. Ich frage mich wirklich, ob uns eine Einstellung oder Nuance fehlt. Wenn Sie dies bei strahlender Sonne versuchen können, finden Sie vielleicht einen Fan da draußen. Es ist mehr als interessant, dass die Aufnahmen ungefähr korrekt belichtet werden, obwohl sie wahrscheinlich weniger Licht haben als nötig. Holen Sie sich, wo Sie wissen, dass Sie genug Licht haben, sehen Sie, was passiert. Es ist nur unwahrscheinlich, dass eine Kamera so fehlerhaft funktioniert, dass sie keine falsche Belichtung liefert (d. H. Wenn sie fehlschlägt, wird Ihre Belichtung korrigiert). Irgendwo in dieser Geschichte steckt mehr.
Ich sah mir den EXIF ​​genauer an. Es gibt einen "Belichtungsunterschied" im Nikon-Bereich, der interessant ist. In der Reihenfolge vom langsamsten zum schnellsten werden 2,1, 1,1, 0, -1,5, -1,8, -2,4, -3,2 angezeigt. Ich denke, das sind Stopps, und tatsächlich beträgt die Verschlussdifferenz (-2,7, -7, 0, 1,3, 2,3, 3, 3,3), wenn 1/400 als Nullpunkt genommen wird. Ich kann keine gute Definition für diesen Wert finden, aber die Kamera weiß eindeutig, dass die Belichtung ausgeschaltet war. Haben Sie diese Aufnahmen nachbearbeitet? Würden Sie es erneut tun und einfache RAW-Bilder bereitstellen?
@Linwood, ich habe die Bilder nach dem Klicken nicht berührt. In jedem Fall werde ich heute einige RAW-Bilder im Freien aufnehmen und hier posten.
Die Spekulation an anderer Stelle, dass die Bilder durch Active-D (oder eine Bildsteuerungseinstellung) automatisch angepasst wurden, scheint möglich, aber ich hoffe zu sehen, ob Sie roh arbeiten, ist entweder eine sinnvolle Verdunkelung, wenn Sie die ISO nicht anpassen, oder eine proportionale ISO-Erhöhung wenn der Verschluss zunimmt.
In der zweiten Gruppe von Bildern scheinen die Bilder 2 bis 7 ähnlich viel Bewegungsunschärfe zu haben. Das harte Licht vom Rahmen rechts (fehlt im ersten veröffentlichten Bild) ähnelt dem, was ein Blitz erzeugen würde (der aus dem Winkel des Lichts die Bewegung nicht einfrieren würde). Bei Aufnahmen ohne Hochgeschwindigkeitssynchronisation ist eine konsistente Unschärfe in den Bildern 2 bis 7 zu erwarten, da die Verschlusszeit für Blitzlicht maximal konstant ist (oder andere Effekte auftreten).
Das erste Bild ist enger gerahmt als die zweite Serie. Wenn es mit einem Objektiv mit variabler Blende weit geöffnet würde, müsste entweder die Verschlusszeit verkürzt oder die ISO erhöht werden. Der EV_100 der gemeldeten Kameraeinstellungen beträgt ~ 12. EV_100 eines Wohnraums ist 5-7, ein Büro 7-8. Das sind ungefähr vier Blenden unter Belichtung. Die Aufnahmen 2-7 sind alle nahezu neutralgrau. Das erste Foto ist viel weniger als 4-7 Blenden dunkler als neutrales Grau.
Hinweis "Aktive D-Beleuchtung: Auto" im EXIF. Dies kann das Helligkeitspuzzlespiel erklären, wenn nicht die Unschärfe.
Erhalten Sie bei ausgeschalteter aktiver D-Beleuchtung einen größeren Unterschied in der scheinbaren Belichtung?
@mattdm nein. Das aktive Ein- und Ausschalten der D-Beleuchtung erzeugt Bilder mit sehr kleinen Unterschieden im Histogramm. Das Bild sieht ziemlich gleich aus.
@mattdm Ich denke, "Active D-Lighting" ist der wahrscheinliche Schuldige. https://www.dpreview.com/forums/thread/4076022 beschreibt es als Anpassen von Verschlusszeit und Blende (wahrscheinlich, weil die meisten D3xxx-Besitzer nicht mit 10 unterbelichteten Stoppbildern D-beleuchtet werden, wie dies im letzten Fall der Fall wäre (1) / 4000s) Bild).
@benrudgers Ja, außer wenn es das gleiche ist, ist es komisch ...
@mattdm Das ist der Bericht. Es gibt viele bewegliche Teile. Die Kamera gilt als Einstiegsmodell. Der Fehler einer Person kann das Merkmal einer anderen Person sein. Die Ergebnisse stimmen damit überein, dass die Kamera * absichtlich * die Einstellungen überschreibt, da der "Belichtungsdifferenz" im EXIF ​​aufgezeichnet wird. Wenn das Objektiv fast weit geöffnet ist (wahrscheinlich), ist der einzige Ort, an dem ein Belichtungsdiff auftreten kann, die Verschlusszeit. Soweit ich weiß, findet "Active D-Lighting" * vor * der Aufnahme statt, daher hat die Kamera dieses Verhalten in ihrer Firmware.
Leute, ich habe ein Update gepostet. Irgendeine Idee, warum es so handelt? Warum ist Live View der Grund für diesen Shutter Over Write?
Bitte setzen Sie die Bearbeitung zurück, da die Antworten ohne die Bilder nicht so sinnvoll sind. Dies macht es verwirrend für alle anderen Personen mit demselben Problem, die Ihre Frage über die Suche finden. Stellen Sie eine neue Frage mit den zusätzlichen Informationen. Es ist in Ordnung, dies zu tun.
Bitte geben Sie Ihre Lösung als Antwort an und akzeptieren Sie diese, anstatt sie in der Frage zu bearbeiten. (Siehe https://photo.meta.stackexchange.com/questions/1601/should-edits-which-add-the-accepted-answer-to-the-question-be-reverted)
Fünf antworten:
dgatwood
2017-08-11 20:04:10 UTC
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Sie denken über die falsche Geschwindigkeit nach. Bei einer 1 / 4000stel Sekunde würde es sich, wenn es sich fast 4000 Mal pro Sekunde drehen würde, in einem Bild vollständig drehen. Sprechen Sie über Bewegungsunschärfe. :-)

Es sieht so aus, als ob sich die Spitze etwa drei Zoll bewegt hat. Wenn wir also annehmen, dass sich dieser Lüfter etwa vier Fuß von der Mitte zur Spitze befindet (fast so groß wie sie werden), liegt der Umfang des Kreises bei Die Spitze ist etwa 300 Zoll. Es bewegte sich also ungefähr eine Hundertstel Umdrehung in einer Viertausendstel Sekunde. Das sollte bedeuten, dass es sich mit ungefähr 40 Umdrehungen pro Sekunde oder 2400 U / min dreht.

Das heißt, hier ist noch etwas ausgeschaltet. Das ist eine ganze Null höher, als ein realer Lüfter jemals drehen sollte, und noch einige mehr.

Gemäß UL-Code kann sich die Spitze eines Overhead-Lüfters um bis zu 3200 bewegen Fuß pro Minute oder 53 Fuß pro Sekunde. Bei dieser Geschwindigkeit sollte es sich in einem einzigen Frame um 5/32 Zoll bewegt haben. Das sieht so aus, als hätte es sich ungefähr drei oder vier Zoll bewegt. Um fair zu sein, ist mir klar, dass Fans in Indien möglicherweise nicht den UL-Regeln für die Lüftergeschwindigkeit entsprechen, aber ich bezweifle, dass sie sich zwanzigmal schneller drehen.

Wenn Sie sich die Metadaten ansehen, vermute ich, dass Ihre Kamera überschrieb deine Einstellungen. Viele Kameras verfügen über eine Funktion namens Sicherheitsverschiebung (oder, ich denke, der Nikon-Begriff lautet "Kybernetische Übersteuerung"), die in einigen Modi die Einstellungen von den erwarteten ändern kann, wenn die Kamera die bereitgestellte Einstellung im verfügbaren Licht nicht erreichen kann . Wenn es also nicht mit 1 / 4000stel aufnehmen konnte, weil es den ISO-Wert nicht hoch genug drehen und das Objektiv nicht weit genug öffnen konnte, hätte es möglicherweise irgendwo in der Nähe von 1 / 200stel aufgenommen (meine beste Vermutung basiert auf typischen Lüftergeschwindigkeiten ).

Entweder das oder das ist ein ernsthaft schneller Fan.

Angesichts der Belichtung ist dies sicherlich kein ISO 6400-Bild bei 1/4000 Verschluss und 1: 5,6 in Innenräumen. 1/200 oder 1/250 scheinen ungefähr richtig zu sein, wie die Beleuchtung aussieht und wie hoch die Belichtung ist, wenn man die ISO- und Blendeneinstellungen berücksichtigt.
@AJHenderson genau mein Anliegen. Die Einstellungen, die ich geschrieben habe, sind die, die ich festgelegt habe, und die gleichen werden in den Bilddaten gespeichert. Aber es sieht nicht so aus, als ob die Kamera 1/4000 kann. Das Problem ist, dass dies nicht nur aufgrund der ISO der Fall ist. Ich habe versucht, Wassertropfen in einer wirklich gut beleuchteten Umgebung anzuklicken. Dennoch haben die Tröpfchen Bewegungsunschärfe. Ich sehe YouTube-Videos mit Tröpfchenaufnahmen bei 1 / 250s und frage mich, warum meine Kamera dies mit 1/4000 nicht erreichen kann!
@AtulBhatS Ich wäre besorgt, wenn die Metadaten immer noch die kürzere Verschlusszeit anzeigen. Ich würde erwarten, dass die Kamera, wenn sie die Einstellungen anpasst, um eine drastische Unterbelichtung zu verhindern, die in den Metadaten verwendeten Werte schreibt, da die Auswahleinstellungen ungenau und irrelevant sind.
@AJHenderson In Bilddaten und in Exif wird `` `ExposureTime => 10/40000``` 1/4000 Sek. Angezeigt
2400 U / min scheinen furchtbar hoch.
user50888
2017-08-13 08:38:12 UTC
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Es ist mir egal, was der EXIF ​​sagt, die Kamera scheint nicht schneller als etwa 1/250 Sekunden zu feuern.

Bild 1

Es ist erwähnenswert, dass Das Originalbild [ Bild 1 ] ist unterbelichtet. Bild 1 soll aufgenommen werden bei:

  • f5.6
  • 1/4000
  • iso 6400

Dies entspricht +3,67 Stopps von der vollen Sonne bei Ev_100 = 15. Daher sollte die Belichtung bei Ev_100 = ~ 11 ein neutrales Grau erzeugen. Ein heller gewöhnlicher Innenraum ist bei Ev_100 = 7 [a] etwa vier Stufen tiefer. Diese vier Blendenstopps sind (1/2000 -> 1/1000 -> 1/500 -> 1/250). Dies scheint mit der Bewegungsunschärfe im Bild übereinzustimmen.

Zweite Sequenz

Der zweite Satz von Bildern ( Bild 2 bis Bild 8 ) wurden um einen Stopp heller bei f4.2 genommen. Bild 2 soll aufgenommen werden bei:

  • f4.2
  • 1 / 60s
  • iso 6400

Dies ist +10,75 Stopps von Ev_100 = 15. Es scheint "mehr oder weniger richtig belichtet" zu sein. Dies steht nicht im Widerspruch zu einer Innenbeleuchtung von etwa Ev_100 = 5.

Bild 3 ist im Vergleich zu Bild 2 leicht unterbelichtet. Bild 4 bis Bild 8 sind alle ähnlich belichtet, obwohl berichtet wurde, dass sie über ein Delta von 6 Blendenstopps aufgenommen wurden. Die Bewegungsunschärfe ist wie die Belichtung bei allen ähnlich. Beide deuten darauf hin, dass sich die Verschlusszeit von Bild 3 bis zum Ende der Sequenz trotz der Angaben nicht wesentlich geändert hat.

Referenzbild

Als Referenz Dieses Bild wurde von einem 42-Zoll-Deckenventilator aufgenommen, der sich mit seiner höchsten Geschwindigkeit drehte. 1 / 4000s froren die Flügel ein.

enter image description here

Die Einstellungen waren f3.5, 1 / 4000s und iso 40000. Dies sind +7.33 Stopps von Ev_100 = 15. Ich habe Auto ISO verwendet. Da der Lüfter weiß war, kann bei einem niedrigeren ISO-Wert eine ordnungsgemäße automatische Belichtung über das gesamte Bild erfolgen, als wenn der Lüfter schwarz wäre. Der Ventilator ist weniger als 10 Fuß von einem großen Fenster entfernt und das Foto wurde bei Tageslicht aufgenommen.

[a]: Ein gewöhnliches Wohninterieur könnte Ev_100 = 5-6 sein.

Sie schlagen also vor, dass meine Kamera repariert werden muss?
@AtulBhatS Ich vermute Folgendes: 1. Es handelt sich entweder um eine Einstellung, die möglicherweise mit dem Blitz zusammenhängt, da 1/250 die maximale Syc-Geschwindigkeit ist. 2. Es ist eine eingebaute Funktion der Kamera, da die D3400 als Einstiegskamera positioniert ist und die Anzahl der Personen, die sagen, dass ihre D3400 nicht funktioniert, wenn die Lüfterblätter wie hier verschwommen sind, wahrscheinlich viel geringer ist als die Anzahl der Personen, die glauben, dass ihre Kamera defekt ist, wenn sie ein schwarzes Bild erhalten, wenn sie 4-7 Stopps unter der Umgebung aufnehmen. Aber ich neige zu einer Einstellung, die die Verschlusszeit überschreibt.
@AtulBhatS: Sie erwähnen Flash nicht, ich nehme an, es ist aus?
Alan Marcus
2017-08-11 20:43:54 UTC
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Die maximale Drehzahl eines Deckenventilators beträgt ca. 250 U / min. Das entspricht ungefähr 4 RPS. Bei einem Lüfter mit 30 Zoll Durchmesser beträgt der Umfang etwa 94 Zoll. Das bedeutet, dass sich die Blattspitzen in einer Sekunde um 94 x 4 = 276 Zoll bewegen. In der Zeitspanne von 1/4000 Sekunde bewegen sich die Spitzen 276 ÷ 4000 = 0,7 Zoll oder 17,8 mm.

Für mich scheint der Grad der Unschärfe größer zu sein als der, der durch eine Bewegung von 17,8 mm verursacht wird. Mein Fazit ist, dass der Verschluss tatsächlich nicht mit 1/4000 Sekunde funktioniert hat. Im nächsten Schritt finden Sie heraus, wie Sie die eingebettete EXIF-Datei lesen, die Ihre Kamera beim Aufnehmen eines Bildes schreibt. Sie können dies mit fast jeder guten Bildbearbeitungssoftware tun oder eine App herunterladen, die diese Daten liest.

Ein zusätzliches Gobbledy-Buch: Ein Schlitzverschluss funktioniert, indem ein Vorhang mit einem Schlitz über die Spannweite des Imaging-Chips bewegt wird. Die Laufzeit des Verschlusses ist weitaus länger als die eingestellte Verschlusszeit. Dies ist wahrscheinlich nicht die Ursache für diese Unschärfe, da die tatsächliche Verschlusszeit genau die Zeit ist, die der Schlitz benötigt, um seine eigene Breite zu erreichen. Ich möchte, dass Sie es wissen. Ein Schlitzverschluss kann seltsame Dinge fördern. Beispielsweise wird bei einem Baseballspiel eine hohe Verschlusszeit verwendet, die ausreicht, um alle Spieler an Ort und Stelle einzufrieren. Zufällig ist der geschlagene Baseball im Bild jedoch unscharf. Dies geschieht, weil zufällig die Geschwindigkeit, mit der das Bild der Kugel genau der Bewegungsgeschwindigkeit des Verschlussschlitzes über den Rahmen entsprach. Nicht zu sagen, dass dies hier passiert ist, nur darauf hinzuweisen, dass Fotografie etwas Kauderwelsch enthält.

Ich habe den Schlitzmechanismus in einigen Zeitlupenvideos gesehen und meine Kamera am selben Tag auf dasselbe überprüft. Ich habe keinen Schlitz über dem Sensor gefunden. Der Spiegel hebt sich einfach an und legt den Sensor direkt frei. Es gibt nichts, was den Sensor nach dem Spiegel abdeckt. Bedeutet das etwas über das aktuelle Problem? Schlagen Sie vor, dass ich mich an das Servicecenter wende und sie nach dem Problem frage? Oder hat das etwas mit meiner Kamera zu tun?
@ AtuBhatS - Trotzdem hat diese Kamera einen vertikalen Verschluss der Brennebene.
@AtulBhatS Dort gibt es tatsächlich einen Verschlussmechanismus. Wenn Sie die Funktion "Spiegel zur Sensorreinigung anheben" der Kamera verwenden, wird * auch * der Verschluss vollständig geöffnet.
Ein festsitzender Verschluss würde mit ziemlicher Sicherheit geschlossen und nicht geöffnet bleiben. Und wenn einer der Fensterläden offen bleibt, wird entweder die Ober- oder Unterseite des Bildes in einem kontinuierlichen Farbverlauf massiv überbelichtet. Wenn beide Fensterläden offen bleiben, wird das gesamte Bild massiv überbelichtet. Dies ist mit ziemlicher Sicherheit ein Konfigurationsproblem (z. B. Sicherheitsverschiebung).
@dgatwood eine Idee, wie man die Konfiguration deaktiviert und manuelle Belichtung wie eingestellt erhält?
Informationspunkt: UL Laboratories haben Grenzwerte für die maximale Drehzahl des Deckenventilators festgelegt, die von der Spannweite und Dicke der Flügel abhängen. Die schnellste Drehzahl betrug 509 für eine 24 Zoll lange, 3/16 dicke Klinge. Meine Quelle: hansenwholesale.com/ceiling-fan-rpms. Es gibt eine Tabelle mit Höchstwerten für verschiedene Merkmale.
Ich gehe davon aus, dass Sie mit einer 24 Zoll langen Klinge einen Lüfter mit einem Durchmesser von 4 Fuß meinen. Dieser sieht näher an 3 aus, aber das ist nur eine Vermutung. Und nein, ich habe keine Ahnung, wie ich die Konfiguration einer Nikon-Kamera ändern soll. Ich fotografiere Canon. :-)
AtulBhatS
2018-01-21 18:46:47 UTC
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Endlich!

Das Nikon Service Center konnte es nach Versuch und Irrtum lösen und jedes einzelne Teil austauschen. Der Ersatz, der funktionierte, war Aperture Control , bei dem selbst der Servicetechniker nicht sicher war, ob er falsch lag.

Aber es hat den Trick getan!

Victor
2017-08-12 23:50:29 UTC
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Sie haben anscheinend den eingebauten Blitz der Kamera verwendet. Wenn Sie dies tun würden, würde die Verschlusssynchronisation auf 1/200 fallen. Dies hindert Sie daran, Bilder mit höherer Verschlusszeit aufzunehmen. Verwenden Sie nicht den Blitz und erhöhen Sie stattdessen irgendwie die Beleuchtung im Haus und nehmen Sie das gleiche Bild bei höheren Verschlusszeiten auf, und es sollte eingefroren aussehen.

Ich sehe keine Beweise dafür, dass der Blitz der Kamera verwendet wurde. Der Lüfter wäre hell und hätte definitiv gefroren und nicht verschwommen ausgesehen.
Exif sagt, dass der Blitz nicht verwendet wurde. Gute Theorie. (Bei voller Leistung haben viele Blitze eine Dauer von bis zu 1/2000)
Der Kamerablitz erzeugt auch Schatten an der Decke, die im Originalbild nicht zu sehen sind.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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