Frage:
LED-Flimmern, hat die Technologie es beseitigt?
Tetsujin
2017-03-07 15:53:00 UTC
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Basierend auf dieser Frage - Zwei Bilder mit derselben Einstellung werden mit unterschiedlicher Beleuchtung ausgegeben - und den Antworten & kommentiert Ich habe einen kurzen Test an einem meiner LED-Dauerlichtpaneele durchgeführt.

Ich bin mir der Möglichkeit des Flackerns bei LEDs wie bei Leuchtstoffen usw. bewusst, aber mir wurde klar, dass ich es bei Aufnahmen mit nur zwei dieser Panels nie bemerkt hatte. Es handelt sich um Excelvan GK-J-1040AS, das ich zugegebenermaßen gerade bei eBay gefunden habe, als ich im letzten November meine erste DSLR gekauft habe, bevor ich überhaupt etwas über das Thema wusste. Nennen wir es also eine ziemlich zufällige Auswahl für Neulinge. P. >

Ich habe einen Schnelltest an einem beleuchteten Motiv durchgeführt und versucht, & schneller zu belichten, um zu sehen, ob ich es zwischen den Impulsen erfassen kann ... aber ich konnte nicht.

Als Abschließender Test Ich habe die Kamera ziemlich unangenehm direkt auf das Licht gerichtet, das & bei meiner schnellsten Belichtung, 1 / 4000s, aufgenommen hat. Das Ergebnis ist etwas verschwommen, weil a) ein Diffusor darauf ist. & b) es war zu blinzelnd, um es wirklich anschauen zu wollen mehr als nötig.

Der springende Punkt ist jedoch, dass ich selbst bei 1/4000 keine dunklen LEDs oder Anzeichen dafür finden kann, dass sie überhaupt flackern, selbst bei mehreren Aufnahmen.

Dieses Bild mit minimaler Lichtintensität, aber ich habe die gleichen Ergebnisse bei verschiedenen Helligkeiten gesehen, ohne Anzeichen von Flimmern oder "Scannen".

Haben wir den Punkt erreicht, an dem wir f haben können? ully dimmbar [& hatte ich extra bezahlt, temperaturvariabel] LED-Panels, ohne Flimmern oder zumindest Flimmern, das bei 1 / 4000s nicht zu sehen ist?
Oder liegt ein Fehler in meiner Methode vor?

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Histogramm aus dem Bild

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Was sind die R-, G-, B-Werte für die Lichter? Nur weil sie bei jeder Belichtung gleich aussehen, heißt das nicht, dass sie nicht flackern. Es bedeutet nur, dass sie selbst im dunkelsten Zustand noch eine vollständige Sättigung verursachen können. Doppelt so hell oder 200 Mal so hell sieht genauso aus, wenn der Dimmerwert immer noch ausreicht, um die von ihnen abgedeckten Pixel vollständig zu sättigen.
Ich habe das Histogramm hinzugefügt. Beim zufälligen Testen des RAW-Bildes sehe ich allgemeine Peaks zwischen 235 und 245 [in allen 3 RG & B] mit gelegentlich 250. Keine erkennbaren Patches von 255s.
So funktionieren LEDs nicht. Diejenigen mit Flimmern werden mit einer gepulsten Stromquelle angesteuert, um die Wärmebelastung zu verringern. Es ist kein physikalisches Gesetz, dass LEDs intermittierend angesteuert werden müssen.
@CarlWitthoft Niemand sagt, dass sie flackern müssen. Ich habe nur postuliert, dass sie * möglicherweise * flackern, selbst wenn der aufgezeichnete Wert bei voller Sättigung konstant war.
@CarlWitthoft Übrigens ist die von LEDs abgegebene Wärme proportional zum Durchschnittsstrom. LEDs kümmern sich nicht wirklich darum, ob dieser Strom konstant oder gepulst ist.
Aber sind Sie wirklich sicher, dass Sie eine flimmerfreie LED wünschen? Technisch ist es nicht schwer zu implementieren, aber die LED-Farbtemperatur kann sich beim Einstellen des LED-Stroms ändern. Im Gegensatz dazu sieht die LED bei Verwendung von PWM entweder 100% oder 0 Strom, was eine stabile Farbe garantiert. könnte in der Fotografie wichtig sein!
@szulat - theoretisch kann es sein. In der Praxis scheinen sie den ganzen Weg über ziemlich flach zu bleiben. Da das teurere Modell über eine separate Farbtemperaturregelung verfügt, während diese auf 56.000 festgelegt sind [der automatische Weißabgleich schätzt immer auf 55.000, was ich als "nah genug" bezeichnen würde], gibt es möglicherweise eine Art "Ausgleichstechnologie" in der Schaltkreis. Ich bin in Bezug auf technische Aspekte von LEDs völlig überfordert und habe erst begonnen, meine zu untersuchen, nachdem eine andere [verknüpfte Frage] ein Flimmerproblem mit ihrer Lichtbox hatte.
@DmitryGrigoryev ist zwar wahr, aber irreführend. Hoher Strom erzeugt eine hohe Helligkeit, die unsere Augen dann integrieren, was die Illusion einer kontinuierlich hohen Helligkeit erzeugt, jedoch bei einer geringeren Gesamtverlustleistung in der LED.
Diejenigen, die am schlimmsten flackern, sind nicht diejenigen, die von PWM (die normalerweise hohe Frequenzen verwendet) angesteuert werden, sondern diejenigen, bei denen die Leistung nicht vollständig gleichgerichtet wird, bevor die Lampe damit betrieben wird, was dazu führt, dass sie 1 eingeschaltet ist / 120stel Sekunde und dann für 1/120stel Sekunde aus (60 Zyklen pro Sekunde). Die Farbtemperatur von weißen LEDs wird größtenteils von Leuchtstoffen und nicht von den Spaltemissionen bestimmt, daher sollte die Temperatur größtenteils spannungsunabhängig sein, jedoch YMMV.
Neun antworten:
ths
2017-03-07 16:01:41 UTC
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Dies sind LED-Panels, die speziell für die Foto- oder Videobeleuchtung entwickelt wurden. Sie sind als "flimmerfrei" spezifiziert und verwenden Gleichstrom, daher gibt es kein Wechselstromflimmern, und ich gehe davon aus, dass das Dimmen nicht über PWM, sondern über reduzierten Strom erfolgt.

Das unterscheidet sich sehr von einem einfachen und billige Haushalts-LED-Lampe, die viel einfachere Elektronik verwendet und mit Wechselstrom arbeitet.

Sie können auch eine sehr schnelle PWM verwenden - 10 kHz oder mehr, oder umgekehrt PWM, gefolgt von einem Tiefpassfilter, um Ihren Rücken zu Pseudo-DC zu bringen.
Ich wette, diese Panels funktionieren auch mit einem AC-DC-Wandler mit Wechselstrom (es scheint einen Leistungsakkord im Kit enthalten zu sein). Der Hauptunterschied liegt wirklich im Wort * billig *: Eine 2-Dollar-LED-Lampe kann es sich nicht leisten, die gleiche Elektronik wie ein 30-Dollar-Lichtpaneel zu haben.
@DmitryGrigoryev - Sie werden tatsächlich mit 19-V-DC-Netzadaptern geliefert, oder sie werden mit Sony V BP-Batterien betrieben [nicht im Lieferumfang enthalten]. Ich hatte bis heute nie bemerkt, dass sie DC waren.
@Tetsujin billige AC / DC-Versorgungen können je nach Schaltregler immer noch eine signifikante 60-Hz-Stromwelligkeit oder höhere Frequenzen aufweisen. Abhängig vom LED-Licht verfügt es möglicherweise über ein eigenes Netzteil, mit dem die Abweichung beseitigt werden kann, oder es führt ein eigenes ein. Eine hochwertige "Konstantstrom" -Schaltstromversorgung könnte bei 200 kHz auf 2 MHz schalten. Wenn eine LED * absolut * konstant beleuchtet werden muss (möglicherweise für eine Hochgeschwindigkeitskamera und Sie möchten aus irgendeinem Grund kein Halogen verwenden), kann eine lineare Versorgung verwendet werden, die jedoch weniger effizient ist.
Idealerweise sollten Sie etwas verwenden, das schneller als 30 kHz ist, da alles unter 25 kHz einen Ton erzeugt, der je nach Ohrenqualität hörbar sein kann. 60 kHz wird oft gewählt, weil es weit außerhalb des Hörbereichs von Hunden liegt (obwohl es für einige Katzen immer noch kaum in Reichweite ist). :-)
Peter Green
2017-03-07 20:04:42 UTC
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LEDs erzeugen kein Flackern aus dem Nichts. Sie flackern nur, wenn ihr Antriebsstrom variiert.

Es handelt sich nicht wirklich um neue Technologien. Die Technologie zur Herstellung von Konstantstromtreibern mit angemessenem Wirkungsgrad existiert weitaus länger als LEDs, die für Beleuchtungszwecke geeignet sind.

Viele LED-Leuchten flackern, weil es billiger ist, die Treiberschaltungen auf diese Weise aufzubauen.

Meine Favoriten sind die LED-Weihnachtslichter, bei denen ich mir ziemlich sicher bin, dass sie die Dioden in Serie buchstäblich als Halbwellenbrücke verwenden.
Agent_L
2017-03-07 21:53:52 UTC
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LED-Flimmern

Es gibt kein "LED" -Flimmern. Jede Lichtquelle kann flackern (obwohl nicht jede schnell genug flackern kann). Flimmern entsteht durch Ein- und Ausschalten einer Lichtquelle. Es ist eine Eigenschaft einer Stromquelle, keine Lichtquelle. Nehmen Sie dieselbe LED, bei Gleichstrom flackert sie nicht, bei PWM nicht. Machen Sie die PWM zu langsam oder zu schnell und sie scheint wieder weg zu sein. Flimmern ist eine Eigenschaft eines bestimmten Setups, keine Kategorie von Lichtern.

Hat die Technologie es beseitigt?

Nein, warum sollte es? Die Technologie führte Flimmern (in Form von PWM) als hocheffiziente Methode zur Regulierung und Energiesparmaßnahme ein. Die ältesten und einfachsten widerstandsgeregelten LEDs flackerten nie. Flimmern ist das Neue.

Der springende Punkt ist jedoch, dass ich selbst bei 1/4000 keine dunklen LEDs oder Anzeichen dafür finden kann, dass sie überhaupt flackern, selbst bei mehreren Aufnahmen.

Dieses Bild mit minimaler Lichtintensität, aber ich habe die gleichen Ergebnisse bei verschiedenen Helligkeiten gesehen, ohne Anzeichen von Flimmern oder "Scannen".

Ich denke, Sie sind es Flimmern mit Scannen verwechseln. Wenn das Panel ein Bild anzeigen muss (z. B. einen Fernsehbildschirm), ist das Scannen sinnvoll, da jedes einzelne Pixel separat adressiert werden muss. Bei einem flackernden Beleuchtungspanel flackern jedoch alle LEDs in derselben Phase.

Haben wir den Punkt erreicht, an dem wir vollständig dimmbare LED-Panels ohne Flimmern oder zumindest Flimmern haben können? Wird bei 1 / 4000s nicht angezeigt? Oder liegt ein Fehler in meiner Methode vor?

Wir hatten die Technologie seit 1843. Sie heißt Rheostat, aber es bedeutet viel Wärme und viel Masse, um mit dieser Wärme umzugehen, so dass es nie praktisch war. Heute können Sie dies mit einem Linearregler tun, aber das Wärmeproblem bleibt bestehen. Auf der anderen Seite wurde die Hochgeschwindigkeits-Leistungselektronik billiger, so dass "Flackern zu schnell, um wahrgenommen zu werden" jetzt leichter erreichbar ist. Aber es ist auch nichts Neues. Eine höhere Frequenz bedeutet normalerweise höhere Verluste. Erwarten Sie daher, dass beliebte Dimmer außerhalb des Bereichs des menschlichen Auges und nicht außerhalb des Bereichs der Hochgeschwindigkeitskameras bleiben.

Sie verwenden Panels, die speziell für die Fotografie entwickelt wurden. Sie können also "flimmerfrei" sein, indem sie entweder eine verlustbehaftete Gleichstromregelung haben (daher sind sie auch dann wirklich flimmerfrei, wenn Sie sie mit einer 1'000'000 FPS-Kamera filmen) oder indem sie einfach so schnell flackern, dass es keine Rolle spielt bei typischer Fotografie 1/4000. Sobald Sie eine Kamera mit einem Verschluss von 1/1000000 erhalten, bemerken Sie möglicherweise erneut das Flackern.

Der beste Weg, um das Flimmern zu erfassen, besteht darin, die Belichtung zu sperren, den schnellsten Verschluss einzustellen und Dutzende von Aufnahmen genau zu starten Dieselbe Szene, die nur von Ihrer vermuteten Quelle beleuchtet wird (Sie waren hier auf dem richtigen Weg!). Flimmern führt zu einer inkonsistenten Belichtung. Ein Bild bedeutet nicht viel, es ist die Bild-zu-Bild-Konsistenz, die durch Flimmern verloren geht. (Manchmal, nur manchmal, fängt der Verschluss möglicherweise ein Flackern auf, was zu horizontalen Streifen führt. Die meisten LEDs für Verbraucher, insbesondere die "weißen", sind dafür jedoch zu langsam, ebenso wie die Glühlampe zu inert ist, um bei 50-60 Hz zu flackern .)

Dimmbare Gleichstromtreiber sind nicht unbedingt weniger energieeffizient als PWM. PWM ist sicher der billigste Weg, um einen Gleichstromtreiber mit konstantem Strom dimmbar zu machen, aber moderne Stromtreiber sind oft konstruktionsbedingt dimmbar, und die zusätzlichen Kosten werden oft durch den geringeren Aufwand für die Erlangung der FCC-Zertifizierung zunichte gemacht.
Ich mag das bisschen an der neuen Technologie, die Flimmern einführt, so ist es historisch passiert ;-), aber Linearregler oder Hochfrequenz-PWM sind nicht die einzigen beiden Optionen. Jetzt, da wir wissen, dass wir es brauchen, können wir Konstantstromregler im Schaltmodus verwenden, um die LED-Helligkeit reibungslos zu steuern, praktisch flimmerfrei und dennoch energieeffizient.
PWM ist in diesem Zusammenhang immer noch DC, so dass die Unterscheidung nicht genau ist ... nur sagen. ;)
Wenn ich nichts vermisse, ist ein Schaltregler technisch gesehen PWM, nur mit Filterung am Ausgang, um ihn in Gleichstrom zu glätten.
@dgatwood Das ist etwas zu einfach, aber wenn wir nur das Endergebnis (Ausgangsspannung / -strom) betrachten, ist es nah genug. Führen Sie Energieverluste in Eisen / Wicklung / ESR im Vergleich zu reinem PWM ein, und die Wellenform ist immer noch gezackt, niemals batterieähnlich.
Eine vollkommen effiziente, aber diskrete Art der Helligkeitsanpassung besteht darin, viele LEDs zu haben und sie einzeln auszuschalten.
Dmitry Grigoryev
2017-03-07 23:37:41 UTC
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Meistens kann jedes wahrnehmbare Flimmern auf 50-60 Hz zurückgeführt werden, das von Wechselstrom ausgeht. Dies geschieht, wenn die LEDs mit einem sogenannten transformatorlosen Netzteil betrieben werden. Dies ist, wie Sie anhand des Namens erraten können, billiger als ein geeignetes Netzteil mit Transformator.

Einmal jedoch eine LED-Lampe ist anständig genug gemacht, um 50-60Hz Flimmern zu eliminieren, es ist sehr unwahrscheinlich, dass es überhaupt flackert. PWM-Dimmen könnte in den billigsten Varianten verwendet werden, aber das bedeutet normalerweise, dass das Netzteil auch billig ist und Sie auch das 50-60-Hz-Flimmern sehen.

Natürlich gibt es so etwas nicht Ein konstanter Strom von 100% und selbst gute LED-Treiber weisen eine Variation von einigen Prozent auf (normalerweise mit einer Frequenz um 50-100 kHz), was zu einer Variation der LED-Helligkeit von ähnlicher Größe und Frequenz führt. Diese Abweichung kann mit einem schnellen Lichtsensor und einem Spektrumanalysator gemessen werden. Es ist jedoch unwahrscheinlich, dass Sie sie mit einer Kamera erfassen können.

An einem gut konzipierten transformatorlosen Netzteil ist nichts „Falsches“. Tatsächlich kann ein gutes Schaltnetzteil das Flackern von 50/60 Hz viel einfacher beseitigen als das Verwenden eines Transformators, der auf derselben Frequenz basiert. LF-Netzteile können dieses Flimmern nur mit Kondensatoren beseitigen, die fett genug sind, um die LEDs über einen halben Zyklus zu versorgen, plus einer verlustbehafteten CCS-Stufe, während ein Schaltnetzteil nur relativ kleine Kondensatoren benötigt, um die viel höherfrequenten Schaltwellen zu glätten.
@leftaroundabout Alle guten Schaltnetzteile, die ich gesehen habe, hatten einen Transformator. Aus Effizienz- und Sicherheitsgründen finden Sie mit Sicherheit einen Transformator in einer USB-Wandwarze. Transformatorlose Netzteile sind auf Geräte wie billige LED-Lampen beschränkt, die einerseits nicht viel Strom benötigen und andererseits vollständig fingerfest sind, da es keinen Transformator gibt, der Sie von 120 V oder 230 V Wechselstrom trennt.
Ja, aber die galvanische Entkopplungseigenschaft von Transformatoren hat wenig mit einer Flimmertendenz zu tun. Mein Punkt ist: Ob ein Netzteil einen Transformator hat, ist orthogonal dazu, ob eine LED-Lampe, die ihn verwendet, flackert - ein guter alter 50-Hz-Verkehr mit riesigen Kondensatoren flackert nicht, noch eine Schaltversorgung mit 100-kHz-Transformator oder etwas, das auf einem Transformator basiert Abwärtswandler. Ein „Netzteil“, das einfach einen Triac verwendet, um die Spannung im richtigen Bereich zu halten, und dann eine einfache Übergangsfilterung, flackert natürlich stark, aber auch ein „richtiger“ 50-Hz-Verkehr mit unzureichender Glättung.
@leftaroundabout Mit * transformatorlosem Netzteil * meine ich wirklich [dies] (https://www.google.com/search?q=transformerless+power+supply&source=lnms&tbm=isch), keinen 100-kHz-Umschalter oder Buck-Konverter. Das finden Sie wahrscheinlich in billigen LED-Leuchten.
Dithermaster
2017-03-08 04:59:20 UTC
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Keine Antwort, aber zusätzliches Wissen: Um LED-Flimmern zu erfassen, bewegen Sie die Kamera während der kurzen Belichtung. Flackernde LEDs erscheinen als gepunktete Linien, während nicht flackernde Quellen durchgehend leuchten. Auf dieser Seite befindet sich ein Bild einer Scanner-LED (mit PWM), das zeigt, was ich meine: https://www.metabunk.org/dashed-lights-coming-from-the-sky-likely-long-exposure -flash-flackernde Lichter.t2639 /

Ich werde das morgen versuchen und zurückmelden. Ich habe auch andere Haushalts- und Industrie-LED-Leuchten an anderer Stelle im Haus, alle mit 'tatsächlichem 50-Hz-Wechselstrom' und werde ein paar Experimente durchführen.
OK, ich habe jede LED im Haus ausprobiert und kann diesen Effekt nicht erzielen. Ich werde meine Technik vor allem anderen beschuldigen, aber alles, was ich bekam, waren schnellere und schnellere Streifen. & Schwindlig;)
Sie können nur mit Ihren Augen üben - scannen Sie sie hin und her oder im Kreis. Unsere Kaffeemaschine und einige Elektronikgeräte haben flackernde LEDs, die ich so sehen kann. Einige Rücklichter flackern auch (einige mehr als andere; Cadillac ist ziemlich schlecht). Außerdem kann Ihnen auf diese Weise immer noch schwindelig werden, also tun Sie es nur als Passagier!
JDługosz
2017-03-08 13:43:22 UTC
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Ich habe versucht, ein Panel mit billigen, an Bändern montierten LEDs zu bauen.

Um die Helligkeit zu steuern, gibt es zwei allgemeine Möglichkeiten.

Das Variieren der Spannung ist mit einem manuellen Knopf einfach , verschwendet aber Strom (schlecht, wenn (mit Batterien)) und erzeugt mehr Wärme in den Komponenten, die behandelt werden müssen.

Das Blinken der LED bei Nennspannung ist effizienter. Aber es blinkt. Klassische Uhren und dergleichen Versorgen Sie ein Segment nach dem anderen mit Strom, und einige Leute (wie ich) können das sehen und es wird auf Fotos angezeigt. Aber jetzt gibt es Helligkeitssteuerungs-Chips, die viel schneller sind. und Sie können es schnell genug machen, um nicht in Ihren schnellen Belichtungen zu erscheinen. Sie können auf der electronic.se nach Kompromissen bei der Verwendung der schnellsten suchen: höherer Preis, zusätzliche Qualität von guter Qualität, benötigte Leistung Nutzungseffizienz?

Es ist auch sinnvoll, den Arbeitszyklus jeder zu stagnierenden Zeile festzulegen, damit die gesamte Helligkeit (und der Stromverbrauch) konstant sind, damit Sie das Flackern in a nicht bemerken Szene mit dem Panel beleuchtet. Dies wäre vermutlich „weicher“ als das einfache Ausschalten einiger LEDs und erfordert weniger separate Leitungen bei gleichem Steuerungsgrad.

Es ist auch möglich, auf effiziente Weise eine niedrigere Spannung zu erzeugen jetzt. Beachten Sie, dass die „Wandwarzen“ mit Transformatoren fast ausgestorben sind und durch sehr kleine Schaltnetzteile ersetzt wurden. Dies ist für ein leistungsstarkes Panel möglicherweise nicht so gut, beachten Sie jedoch, dass variable Netzteile vorhanden sind.

ArchimedesMP
2017-03-08 23:29:34 UTC
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Wie Sie bereits herausgefunden haben, haben Ihre LEDs eine Gleichspannung. Wenn diese von einer Batterie gespeist wird, flackert sie absolut nicht. Wenn sie jedoch von einem AC / DC-Wandler gespeist werden, stellen Sie möglicherweise fest, dass diese produziert werden Gleichspannung ist nicht perfekt. Normalerweise gibt es eine kleine Welligkeit . Das heißt, kleine "Reste" der ursprünglichen Wechselspannung.

Das heißt, theoretisch ist das da. In der Praxis gibt es einige Unterschiede:

Um diese Welligkeit zu verringern, enthält Ihr AC / DC-Wandler einige Kondensatoren. Sie speichern Energie, um den ansteigenden / abfallenden Teil der gleichgerichteten Wechselstromwelle zu überbrücken. Bei einigen Anwendungen sollte die Welligkeit im mV-Bereich minimal sein (z. B. bei einem Computer-Netzteil). Außerdem liegt Ihr normales Wechselstromflackern bei 50 Hz (das ist) 50 Mal pro Sekunde, für diejenigen, die jünger sind oder einfach nicht so viel mit Physik zu tun haben. Die Welligkeit eines Schaltnetzteils liegt ungefähr bei seiner Schaltfrequenz. Für einen billigen Hersteller sind das ungefähr 100 kHz = 100.000 Mal pro Sekunde.

Ein billiger Hersteller wird wahrscheinlich Geld sparen, wenn er zu kleine Kondensatoren verwendet, was zu einer starken Welligkeit führt.

Aber die Das Gute ist: LEDs halten selbst starken Wellen stand. Solange die Spitzenspannung nicht über ihren Spezifikationen liegt, flackern sie nur bei der Welligkeitsfrequenz. Und selbst wenn die Welligkeit sehr groß ist, wird dieses Flimmern von Ihrer Kamera nur schwer erfasst: Die Helligkeit einer LED ist eine nichtlineare Funktion der angelegten Spannung (je höher die Spannung, desto weniger effizient) und der Sensor Ihrer Kamera nicht -linear auch.

Ich kann keine verlässliche Schätzung abgeben, aber eine wilde Vermutung: Sogar ein absolut beschissenes strike> billiges 19-V-AC-DC-Schaltnetzteil mit 1-V-Welligkeit bei 50 kHz sollte eine Gleichspannung erzeugen, die für die Fotografie gut genug ist. Die Wahrscheinlichkeit, dass Sie ein Bild mit etwas (<1%) dunklerem Licht aufnehmen können, liegt weit unter 1: 100.000.

Und ich nehme an, Ihr normaler AC / DC-Wandler liegt bei 120 kHz näher an der 0,1-V-Welligkeit, was die Wahrscheinlichkeit erheblich verringert - selbst bei sich bewegenden Zielen / Lichtquellen.

(Um einige Beziehungen zu geben: Ich habe mein [teures] Computer-Netzteil einmal mit einem professionellen Oszilloskop gemessen, und selbst unter höchster Last lag die Welligkeit bei über 240 kHz weit unter 0,05 V.

Haftungsausschluss: Ich bin weder professioneller Fotograf noch Elektrotechniker. Und deine Lichter sind völlig in Ordnung! :)

Vielen Dank. Ich verstehe Hz [ich bin Tontechniker] und Gleichrichter / Schaltmodus-Transformatoren [sehr, sehr allgemein], aber dies hängt mit einigen Teilen zusammen, die ich nicht kannte. Die wichtigste anfängliche Offenbarung war, wie Sie vorschlagen, dass sie DC betreiben, was ich einfach nicht getan hatte. Der Rest passt jetzt gut zusammen.
Bitte. Übrigens: Die Hauptgründe für die hohe Frequenz. Schaltmaterial ist heutzutage so weit verbreitet, dass es keine schönen Effekte für die Fotografie gibt. Je höher die Schaltfrequenz, desto weniger Metall benötigen Sie im Transformator => desto billiger werden sie. SMPS neigen jedoch dazu, Rauschen im Bereich der Schaltfrequenz + Harmonischen zu "senden". Gut für Audio (> 100 kHz), schlecht für einige Funkübertragungsbänder, wenn sie nicht anständig gefiltert werden (Google-Schlüsselwort: EMV und PFC);)
tbh, ich bin zu dem kleinen Wissen gekommen, das ich über Schaltnetzteile habe, weil ich unzählige Fragen zu SE und dem Interwebz im Allgemeinen habe, um zu versuchen, einige der benötigten Probleme zu entlarven um es in eine geerdete [geerdete] Steckdose zu stecken "* badvice *, die dazu gehört.
Ich habe dies als akzeptierte Antwort gewählt, da es wichtige Informationen verkettet, die bereits in den anderen ebenso guten Antworten enthalten sind, und sie in einer leicht zu schluckenden Form für jemanden wie mich präsentiert, der Elemente der Elektronik versteht, aber keine detaillierten Kenntnisse besitzt .
bobflux
2017-03-09 01:41:19 UTC
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Die Überprüfung auf LED-Flimmern ist einfach.

Sie können ein einfaches elektronisches Lichtmessgerät verwenden. Ich werde vor Ort eine für Sie erfinden:

  • Kaufen Sie eine kleine Solarzelle. Dadurch wird die Beleuchtung in Spannung umgewandelt.
  • Schalten Sie einen Kondensator in Reihe (z. B. 10 µF).
  • Schließen Sie ihn an den Audioeingang Ihres Smartphones an.
  • Installieren Sie ein Audio Oszilloskop-Anwendung, mit der Sie die Wellenform anzeigen können.

Dies sollte recht billig sein. Jetzt gibt es andere Lösungen. Diese Taschenlampe verfügt beispielsweise über einen PWM-Dimmer:

PWM flashlight

Wenn Sie die Taschenlampe schnell bewegen (wie in der Abbildung gezeigt), flackert die PWM SEHR Mit bloßem Auge (oder der Kamera) sichtbar.

Wenn das Licht zu groß ist, um dies zu praktizieren, können Sie ein undurchsichtiges Blatt mit einem winzigen Loch vorkleben und Ihre Augen schnell nach links scannen richtig. Oder verwenden Sie den Kameramodus Ihres Smartphones und wackeln Sie mit dem Telefon, um eine Bewegungsunschärfe zu erzeugen.

Wenn das Licht konstant ist, wird es in eine Linie verwischt. Wenn es flackert, wird die Linie gestrichelt.

Wenn Sie also beim Kauf von Lichtern diese im Geschäft ausprobieren können, ziehen Sie Ihr Handy heraus und führen Sie den Test durch!

Ein bisschen der Elektronik:

PWM-Dimmen ist die einfachste (dh billigste) Methode zum Dimmen einer LED.

  • Es flackert jedoch
  • Es ist genau (im Durchschnitt).
  • Erhöht die Effizienz des Schalttreibers (weil es immer an seinem maximalen Effizienzpunkt arbeitet).
  • Verringert die LED-Effizienz (weil die LED-Effizienz in lm / W bei höheren Werten abnimmt Ströme)
  • Insgesamt ist es weniger effizient als das richtige analoge Dimmen
  • Es hält die Farbtemperatur konstant (dies hängt auch geringfügig vom Strom ab)

Sie können ein flackerndes LED-Licht durch Hinzufügen von Kappen und Widerständen ändern. Versuchen Sie jedoch nicht, netzbetriebene (und / oder teure) Geräte zu hacken, wenn Sie keine Ahnung haben, wie es funktioniert ...

Jetzt , um die Frage zu beantworten:

Haben wir den Punkt erreicht, an dem wir vollständig dimmbare LED-Panels ohne Flimmern haben können?

Ja, das ist machbar, wenn auch etwas teurer. Hersteller mögen keine zusätzlichen Kosten, und aus diesem Grund erkläre ich, wie dies zu überprüfen ist.

Bitte beachten Sie, dass die Farbtemperatur je nach Lichtleistung geringfügig variiert, es sei denn ...

[& hatte ich extra bezahlt, Temperaturvariable]

Ja, dies wird jedoch wahrscheinlich mit mehreren Arten von weißen LEDs (jeweils dimmbar) durchgeführt, sodass der Diffusor gut sein muss genug, um keine farbigen Schatten zu gewährleisten.

Diese Art von Panel könnte die LED-Farbdrift gegenüber Strom und Temperatur durch Softwarekalibrierung kompensieren, WENN der Hersteller dies implementiert.

Da auch verschiedene LEDs vorhanden sind Unterschiedliche Spektren und CRI, es gibt keine Möglichkeit zu garantieren, dass zwei verschiedene Panel-Modelle dieselbe Farbwiedergabe haben. Selbst wenn sie die gleiche Farbtemperatur haben, können sich ihre Spektren unterscheiden.

Da nur Fotografen daran interessiert sind, müssen Sie mit der Prämie für die Fotoausrüstung rechnen ...

Schöne Erklärung, aber sie beantwortet die Frage nicht
Okay, ich habe eine Bearbeitung hinzugefügt;)
wsanders
2017-03-08 00:09:23 UTC
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Hochwertige LED-Lichtquellen "flackern" bei Zehn-kHz-Frequenzen oder höher, sodass das Flimmern nur dann erkannt werden kann, wenn Sie wirklich Hochgeschwindigkeitsaufnahmen machen.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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