Frage:
Was ist der Unterschied zwischen Vignettierung und Lochblende?
BBking
2013-01-24 04:40:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Manchmal sagen die Leute, dass ein Objektiv eine schlechte Vignettierung hat, aber es sieht dem Effekt der Lochblende (abgedunkelte Kanten) sehr ähnlich.

Was ist der Unterschied?

Wenn jemand danach fragt Ein Vignettierungseffekt (in PP) und jemand anderes fragte nach einem Locheffekt. Was würden Sie anders machen?

Wenn Sie sich ein Foto ansehen, können Sie dann feststellen, ob es auf Lochblende oder Vignettierung zurückzuführen ist?

Tritt die Vignettierung einfach an offenen Öffnungen und die Lochblende an geschlossenen Öffnungen auf? (Dies führt zu ganz unterschiedlichen Verschlusszeiten)?

BEARBEITEN: Großartig, danke für Ihre Antworten, Leute! Aber ich möchte etwas hinzufügen. Wenn ich ein Diagramm von Vignettierung gegen Blende (allgemein) zeichnen würde, würde es wie eine umgekehrte Glockenkurve aussehen?

zB:

Rough graph

Wenn ja, warum?

Beispiel:

Taken from Lenstip

Von Lenstip

warum sollte es steigen? Durch die offene Blende gelangt Licht zum Sensor, der teilweise von der Kante des vorderen Elements verdeckt wird. Durch Anhalten werden diese Lichtstrahlen entfernt. Wenn Sie weiter unten anhalten, können Sie diese Kanten nicht plötzlich sehen, da dies Ihr Sichtfeld nicht erhöht. Die äquivalente Lochgröße nimmt nicht ab, da das vordere Element, in das das Licht eintritt, immer noch so groß ist, wie es weit offen war. Ein breites Sichtfeld erhöht die Wahrscheinlichkeit, die Kanten zu sehen. Wenn Sie einen Filter auf eine Linse setzen, erhöhen Sie die äquivalente "Lochdicke" und sehen mehr Vignettierung, insb. auf breiten Linsen.
Eine andere Vignette, die Sie erhalten können, ist die Sensorvignettierung, da die Pixel (z. B. mit Mikrolinsen) ebenfalls einen optimalen Einfallswinkel haben. Wenn das Licht den Sensor aus einem größeren Winkel erreicht, sehen Sie eine Vignettierung.
@michael Warum sollte es wohin gehen? An der offenen oder geschlossenen, lochgroßen Öffnung? Ich habe keine Ahnung. Deshalb frage ich. Und ich bin froh, dass mir gesagt wird, dass mein Diagramm nicht der Fall ist. Ich verstehe vollkommen, warum eine Lochblende Vignettierung erzeugt, das Licht behindert, aber warum erzeugt es ein Weitwinkelobjektiv und eine große Blende? Ich denke, ich verstehe es irgendwie durch Ihren Wortlaut, aber Diagramme wären großartig! :) :)
Beim Anhalten geht es nicht hoch. Die Weitwinkellinse blockiert das Licht auch auf komplexere Weise (intern in der Linse), wobei nur die Strahlen, die etwas gerade treffen, ungehindert hindurchtreten und Strahlen, die in einem Weitwinkel treffen, nur teilweise zum Sensor gelangen. Das "Objektiv" (der richtige Begriff für ein Objektiv) ist ein komplexer Satz von Objektiven, bei denen die Lichtstrahlen intern herumspringen, vom großen Frontelement gesammelt und umgeleitet werden, um auf einen kleineren Bildkreis im Kameragehäuse zu treffen. Die Konstruktion dieser vielen Linsen definiert die Endergebnisse in Kontrast, Rand, ...
... Schärfe, Vignettierung und was nicht. Die optische Vignettierung unterscheidet sich also nicht wirklich von der mechanischen Vignettierung, sondern nur von der Komplexität der Route, die die Strahlen nehmen, bevor sie behindert werden. http://www.the-digital-picture.com/Canon-Lenses/Canon-Lens-Vignetting.aspx
ok, es wird steigen, wenn Sie ein Objektiv finden, dessen Blende klein genug ist, um die Dicke der Klingen zu bestreiten, aber Sie können nicht :)
Ja, danke @MichaelNielsen. Es gibt optische und mechanische Vignettierung. Das hat mich umgehauen!
Vier antworten:
NickM
2013-01-24 05:16:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jedes Objektiv, ob aus Glas oder einem winzigen Loch in der Karte, erzeugt einen Bildkreis, der zu den Rändern hin schwarz wird. Wenn Sie die Blende in objektivbasierten Kameras schließen, härtet die weiche Kante des Bildkreises aus und entspricht der erhöhten Schärfentiefe (im Grunde handelt es sich um ein unscharfes Bild der physischen Kante des Objektivs). Bei größeren Blenden ist die Vignettierung daher häufiger, wenn Sie mit Kameras auf Objektivbasis fotografieren.

Bei einer Lochkamera ist der Bildkreis theoretisch unendlich groß, da Licht in allen Winkeln durch das Loch fällt . In der Praxis weist das Medium, in dem das Loch hergestellt ist, jedoch eine physikalische Dicke auf, die zu einem leichten Abfall in Richtung der Kanten führt, wenn die effektive Größe des Lochs mit dem größeren Einfallswinkel abnimmt.

Das Nettoergebnis ist, dass die Art der Vignettierung, die Sie von Lochkameras sehen, einen anderen Charakter hat als die von objektivbasierten Kameras. Die Vignettierung wird in der Postproduktion häufig aus ästhetischen Gründen hinzugefügt (dies wird nicht immer als schlecht angesehen). Wie sie angewendet wird, bestimmt, ob das Bild so aussieht, als wäre es mit einer Lochkamera aufgenommen worden.

MikeW
2013-01-24 05:14:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ich glaube, bei einer Lochblende ist die Vignettierung größtenteils auf einen leichten Abfall zurückzuführen (inverses Quadratgesetz). Der Abstand von der Lochblende zu den Rändern des Sensors / Films ist länger als zur Mitte des Sensors / Films.

Bei Objektiven hat das hintere Element eine ähnliche Größe wie der Sensor (im Vergleich zu a Lochblende), so dass der Lichtabfall kein großer Faktor ist. Vignettierung kann aufgrund von Hindernissen wie Gegenlichtblenden oder durch die Linsenelemente selbst auftreten (wie im Wikipedia-Artikel angegeben

. Die hinteren Elemente werden durch vor ihnen liegende Elemente schattiert, die reduziert die effektive Linsenöffnung für außeraxial einfallendes Licht

Was Ihre Frage betrifft - können Sie den Unterschied erkennen -, würde ich mir vorstellen, dass die Vignettierung von Linsen normalerweise ein subtiler Effekt ist, der hauptsächlich in den Ecken auftritt. wohingegen der Lochblendeneffekt sogar in Richtung der Bildmitte wahrnehmbarer wäre. Wenn Sie also in PP einen "Lochblenden" -Effekt erzielen möchten, würden Sie ihn mit möglicherweise einem schärferen Übergang deutlicher machen.

Michael Nielsen
2013-01-24 04:49:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vignettierung ist Vignettierung. Und Vignettierung kann bei einer Lochkamera aus demselben Grund auftreten wie bei einem schicken Objektiv. Wenn die Dicke des Materials nahe am Lochdurchmesser liegt, werden die Strahlen im Sichtfeld abgeschnitten.

Dicke von welchem ​​Material?
Dicke des Materials, aus dem die Lochblende besteht.
Richtig. Stanzen Sie ein Loch in ein dünnes Papier, und Ihr Sichtfeld ist riesig. Stanzen Sie es in ein dickes MDF-Blatt, und Sie haben ein Telepinhole in der Mitte Ihres Fotopapiers, wenn Sie eine Lupe erhalten, um es zu sehen.
Hah, ich mag das ... Telepinhole. : D.
Please Read My Profile
2013-01-25 22:30:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Es gibt mehrere Ursachen für den Lichtabfall, den wir Vignettierung nennen. Bei Objektiven sind die Hauptursachen:

  • Schlechte Reaktion auf Lichtstrahlen, die in einem starken Winkel auf den Sensor treffen . Dies ist bei Weitwinkelobjektiven normal und bei größeren Blendenöffnungen grundsätzlich eher ein Problem. Dies ist auch bei digitalen Sensoren erheblich problematischer als bei Filmen, weshalb der Four Thirds-Standard das telezentrische Linsendesign hervorhebt.
  • Physische Hindernisse wie Gegenlichtblenden , Filterringe oder sogar interne Linsenelemente. Dies verringert die effektive Bildkreisgröße und ist wiederum bei Weitwinkeln und großen Öffnungen problematischer. (Manchmal unterscheiden Menschen zwischen externen und internen Hindernissen, aber es kommt wirklich auf dasselbe an.)

Wenn Sie anhalten oder verkleinern, gelangen Sie an den Punkt, an dem diese Faktoren auftreten Sie haben keinen Einfluss auf den vom Sensor erfassten Bereich.

Die mit Lochblenden verbundene Vignettierung tritt aus einem anderen Grund auf: Sie tritt auf, wenn sich die Größe der Öffnung der Dicke des Öffnungsmaterials selbst nähert / stark>. Dies ist bei normalen Objektiven nicht der Fall, weil: A) die Blendenlamellen ziemlich dünn sind und B) selbst die kleinsten Blendenöffnungen viel größer als 1: 200 und kleiner sind als bei Lochblendenlinsen üblich im Zusammenhang mit Verbessern abgerundete Kanten an Blendenblättern die Bildschärfe und wie?, aber ich kann diesbezüglich keine Versprechungen machen.)

Es ist auch wirklich Ein Sonderfall der physischen Behinderung - Strahlen aus einem zu weiten Winkel treffen auf die Seite des Aperturmaterials -, der jedoch in einem anderen Fall auftritt als bei typischen Objektiven.

Für Ihr Diagramm würden wir also eine weniger symmetrische Kurve betrachten, bei der die Auswirkungen der ersten Ursachen bei kleineren Blendenöffnungen verschwinden, die bei normalen Objektiven verwendet werden, und die Lochursache erst viel später auftritt. (Ich habe die Zahlen und die jeweilige Kurve hier vollständig erfunden. Sie dienen der Veranschaulichung und berücksichtigen kein tatsächliches Objektiv- oder Blendenmaterial.)

chart

Ist die Seite nach Ihrem Schnitt "f / 256", wo sich die Blende der Dicke der Blendenlamellen nähert?
@MichaelNielsen Ja genau. Auch hier sind die tatsächlichen Zahlen und Kurven nicht unbedingt maßstabsgetreu. Sie sollen nur illustrativ sein.
Toll! Vielen Dank. Was ich auch gelernt habe ist, dass ja, Vignettierung Vignettierung ist, aber es gibt verschiedene Arten. Optisch, wo sich der Graph auf der linken Seite befindet, und mechanisch, auf der rechten Seite. Die Gesamtvignettierung wäre also Ihr Diagramm, aber unterschiedliche Diagramme für unterschiedliche Typen. Danke noch einmal!
Nun, einige Arten von physischer Vignettierung wären auf der linken Seite - eine Gegenlichtblende oder ein Filter würden so funktionieren. Die Unterscheidung zwischen dieser und "optischer" Vignettierung besteht im Allgemeinen darin, ob sich das Hindernis innerhalb der Linse befindet oder nicht, und nach dieser Regel ist die Lochvignettierung optisch. Ich denke, es ist nützlicher, es etwas Besonderes zu nennen.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
Loading...